DYNAMO BATTERIE AM2

dynamo, démarreur, éclairage, ...
Répondre
Avatar du membre
Kiss Hotch
Messages : 236
Enregistré le : 05 nov. 2021, 17:41
LOCALISATION : Normandie

DYNAMO BATTERIE AM2

Message par Kiss Hotch »

Bonjour,

J'ouvre un sujet pour échanger sur le circuit de charge DYNAMO-CONJONCTEUR-AMPEREMETRE-BATTERIE.
Sur mon AM2 tout le matériel électrique est en DUCELLIER. Et vous ?

La DYNAMO : DUCELLIER Z231
Le conjoncteur-disjoncteur DUCELLIER Z123 ( je crois )
Impossible de trouver sur internet un conjoncteur de ce type, pas meme en photo ou dans une doc !! :x

vue générale.jpg
vue générale.jpg (117.51 Kio) Vu 3969 fois
dynamo (2).jpg
dynamo (2).jpg (90.87 Kio) Vu 3969 fois
conjoncteur ducellier (2).jpg
conjoncteur ducellier (2).jpg (105.41 Kio) Vu 3969 fois
Amperemetre.jpg
Amperemetre.jpg (71.31 Kio) Vu 3969 fois
Avatar du membre
Kiss Hotch
Messages : 236
Enregistré le : 05 nov. 2021, 17:41
LOCALISATION : Normandie

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par Kiss Hotch »

Comme je n'ai qu'un seul fil sortant de la DYNAMO, j'en déduis que c'est une DYNAMO du type 3eme balais.
Il n'y a donc pas de fil reliant le conjoncteur à une borne d'excitation du stator DYNAMO car la fonction "pseudo-régulation V" est "intégrée" à la DYNAMO ( si j'ai tout compris :geek: ).

Le circuit doit donc être conforme à ce schéma :
schéma dynamo 3 balais (2).jpg
schéma dynamo 3 balais (2).jpg (54.76 Kio) Vu 3966 fois
Avatar du membre
Kiss Hotch
Messages : 236
Enregistré le : 05 nov. 2021, 17:41
LOCALISATION : Normandie

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par Kiss Hotch »

Depuis peu, j'ai l'impression que je n'ai plus de charge vers la batterie. :voyons:
Je ne vois plus mon aiguille d'ampèremètre aller ver le "+" quand le moteur tourne plus vite et que mes phares sont éteints. :?:

Comme je mesure bien au voltmètre une tension proportionnelle à la vitesse de rotation en sortie de DYNAMO => Démontage du conjoncteur-disjoncteur !

conjoncteur ducellier (3).jpg
conjoncteur ducellier (3).jpg (68.14 Kio) Vu 3966 fois
conjoncteur ducellier (5).jpg
conjoncteur ducellier (5).jpg (95.63 Kio) Vu 3966 fois
conjoncteur ducellier (6).jpg
conjoncteur ducellier (6).jpg (106.6 Kio) Vu 3966 fois
conjoncteur ducellier (8).jpg
conjoncteur ducellier (8).jpg (63.08 Kio) Vu 3966 fois
conjoncteur ducellier (9).jpg
conjoncteur ducellier (9).jpg (91.87 Kio) Vu 3966 fois

C'est un peu poussiéreux et oxydé ... mais il a 97 ans :!: :!:
Avatar du membre
Kiss Hotch
Messages : 236
Enregistré le : 05 nov. 2021, 17:41
LOCALISATION : Normandie

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par Kiss Hotch »

Verdict : résistance infinie entre la borne DYNAMO et la MASSE . :(
L'enroulement de la bobine fil fin "ENROULEMENT SHUNT" est interrompu !
C'est la bobine bleue sur le schéma :
schéma dynamo 3 balais (2).jpg
schéma dynamo 3 balais (2).jpg (54.76 Kio) Vu 3962 fois

Ce qui correspondrait bien au diagnostic puisque cet enroulement sert à connecter (conjoncter :lol:) la DYNAMO vers la BATTERIE ( qd tension DYNAMO > tension BATTERIE )
Avatar du membre
lecoq71
Messages : 733
Enregistré le : 16 juin 2020, 23:04
LOCALISATION : Charolles (71)
Contact :

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par lecoq71 »

Une bonne grosse diode camouflée sous le capot et roule ma poule :lol:
Pour estimer le courant de charge max : déconnecter le conjoncteur, batterie chargé à bloc démarrer le moteur. Courcircuiter le conjoncteur avec un ampèremètre calibre >25A et accélérer et lire le courant max.

Un truc comme ça fait l'affaire :
https://fr.rs-online.com/web/p/diodes-s ... ts/1652385

J'avais modifié un conjoncteur pour un ami avec une diode qui trainait au fond d'un tiroir et des bouts de tôle comme radiateur il faudrait que je modifie au moins un conjoncteur pour moi ça fera peut être un article dans le JM :lol:

Un dernier truc : il ne faut pas que le boîtier touche la masse sinon adieu monde cruel :oops:
l'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle. (Albert Einstein)
Je ne suis pas sur Face de bouc et tout va bien... C'est grave docteur ?
Avatar du membre
Kiss Hotch
Messages : 236
Enregistré le : 05 nov. 2021, 17:41
LOCALISATION : Normandie

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par Kiss Hotch »

Oui je regarde aussi la modif avec un diode 40 A comme proposé sur un site spécialisé en anciennes.
Ca permettrait de conserver le look original avec fiabilité maxi.
Par contre il faut que je trouve une solution pour la petite lampe témoin au tableau de bord ( qui s'éteint quand la dynamo charge la batterie )
Avatar du membre
lecoq71
Messages : 733
Enregistré le : 16 juin 2020, 23:04
LOCALISATION : Charolles (71)
Contact :

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par lecoq71 »

C'est étonnant qu'une lampe témoin soit installée d'origine.... Sinon c'est simple🤔, par contre il faudra peut-être jouer avec la puissance de l'ampoule : si tu branches ta lampe en parallèle de la diode a l'arrêt la batterie 12v se décharge au travers de l'ampoule et de la dynamo 0v et la lumière fut😀, moteur en route la tension entre sortie de dynamo 12/15v et la batterie 12/14v n'est pas suffisante et l'ampoule reste éteinte (ou presque)😀
l'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle. (Albert Einstein)
Je ne suis pas sur Face de bouc et tout va bien... C'est grave docteur ?
Avatar du membre
Kiss Hotch
Messages : 236
Enregistré le : 05 nov. 2021, 17:41
LOCALISATION : Normandie

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par Kiss Hotch »

Sur mon conjoncteur-disjoncteur il y a une cosse avec la mention "LAMP" .
Quand le contact + se ferme entre DYNAMO et BATTERIE ( donc qd ca charge ), le même contact + s'ouvre vers la cosse "LAMP".
Donc qd la charge commence, la lampe ( de très faible puissance ) s'éteint au tableau de bord.
On le voit sur les photos précédentes.

Effectivement si c'est branché en permanence la batterie se décharge , je suis d'accord.
Mais, dès que j'arrête la voiture je coupe le circuit batterie.

En même temps , sur ma voiture, cette "LAMP" n'était pas câblée => il y avait peut être une subtilité que j'ignore pour que ce témoin ne reste pas allumé à l'arrêt. Par exemple que le - de ce témoin passe par le bouton de contact ???
Contact coupé => circuit - de la "LAMP" ouvert => témoin éteint ?

A suivre
Avatar du membre
lecoq71
Messages : 733
Enregistré le : 16 juin 2020, 23:04
LOCALISATION : Charolles (71)
Contact :

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par lecoq71 »

Bien-sûr la lampe peut être installée entre la sortie de la dynamo, côté anode de la diode, et le + après contact. :D
l'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle. (Albert Einstein)
Je ne suis pas sur Face de bouc et tout va bien... C'est grave docteur ?
Avatar du membre
Kiss Hotch
Messages : 236
Enregistré le : 05 nov. 2021, 17:41
LOCALISATION : Normandie

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par Kiss Hotch »

En attendant de mettre une diode de puissance cachée dans le boitier d'époque (AIE entorse à l'origine :oops: )
j'ai branché en provisoire un conjoncteur d'époque "neuf" mais ca ne marche pas.
Pour l'instant , je ne me suis pas penché sur le sujet. Il faut que je m'en occupe mais ca ne peut pas être bien compliqué !

provisoire (2).jpg
provisoire (2).jpg (66.82 Kio) Vu 3587 fois
Avatar du membre
lecoq71
Messages : 733
Enregistré le : 16 juin 2020, 23:04
LOCALISATION : Charolles (71)
Contact :

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par lecoq71 »

Contact oxydé ?
l'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle. (Albert Einstein)
Je ne suis pas sur Face de bouc et tout va bien... C'est grave docteur ?
Avatar du membre
Kiss Hotch
Messages : 236
Enregistré le : 05 nov. 2021, 17:41
LOCALISATION : Normandie

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par Kiss Hotch »

Il faut que je dessertisse le capot pour visiter les entrailles de la bestiole :voyons:
Juste une question de dispo :?
Avatar du membre
Kiss Hotch
Messages : 236
Enregistré le : 05 nov. 2021, 17:41
LOCALISATION : Normandie

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par Kiss Hotch »

Voila il est ouvert , c'est dommage il est vraiment NEUF :
IMG_6324.jpg
IMG_6324.jpg (115.22 Kio) Vu 3456 fois
Bon et bien le diagnostic n'était pas compliqué = c'est encore le fil très fin de la bobine intérieure qui est rompu :gun:
Bobine entre DYNAMO et MASSE qui laisse passer un très faible courant. Mais grâce au nbre important de spires, contrarie le ressort et ferme le contact DYNAMO vers BATTERIE ( qd tension DYN > tension BATT )
IMG_6323 (2).jpg
IMG_6323 (2).jpg (88.43 Kio) Vu 3456 fois
Avatar du membre
Kiss Hotch
Messages : 236
Enregistré le : 05 nov. 2021, 17:41
LOCALISATION : Normandie

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par Kiss Hotch »

Nouvelle tentative avec un autre conjoncteur d'époque neuf.
Montage en volant pour le tester.
IMG_6565.jpg
IMG_6565.jpg (60.95 Kio) Vu 3407 fois

Voltmètre de gauche (jaune) = tension sortie Dynamo
Voltmetre de droite (rouge) = tension batterie

IMG_6570.jpg
IMG_6570.jpg (70.32 Kio) Vu 3407 fois
Au ralenti :

IMG_6571.jpg
IMG_6571.jpg (61.38 Kio) Vu 3407 fois
Avatar du membre
Kiss Hotch
Messages : 236
Enregistré le : 05 nov. 2021, 17:41
LOCALISATION : Normandie

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par Kiss Hotch »

ACCELERATION ( avec les phares allumés ) :
IMG_6581.jpg
IMG_6581.jpg (61.15 Kio) Vu 3407 fois

CA CHARGE !!
IMG_6586.jpg
IMG_6586.jpg (57.78 Kio) Vu 3407 fois

MOTEUR ETEINT :
IMG_6587.jpg
IMG_6587.jpg (60.63 Kio) Vu 3407 fois
Guillaume 38
Messages : 163
Enregistré le : 30 mars 2020, 11:21
LOCALISATION : 38

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par Guillaume 38 »

bonne nouvelle !
Avatar du membre
Kiss Hotch
Messages : 236
Enregistré le : 05 nov. 2021, 17:41
LOCALISATION : Normandie

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par Kiss Hotch »

Bonjour Guillaume,
As tu reçu le MP que j'essaie de t'envoyer ? Il semble rester coincé dans ma boite d'envoi :brick:
Avatar du membre
lecoq71
Messages : 733
Enregistré le : 16 juin 2020, 23:04
LOCALISATION : Charolles (71)
Contact :

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par lecoq71 »

:bravo:

Note : si le message est dans la boîte d'envoi c'est sur le destinataire ne l'a pas ouvert.
l'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle. (Albert Einstein)
Je ne suis pas sur Face de bouc et tout va bien... C'est grave docteur ?
Avatar du membre
Kiss Hotch
Messages : 236
Enregistré le : 05 nov. 2021, 17:41
LOCALISATION : Normandie

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par Kiss Hotch »

"Note : si le message est dans la boîte d'envoi c'est sur le destinataire ne l'a pas ouvert."
=> oui j'ai fini par comprendre .... :roll: :lol:
am80s32
Messages : 12
Enregistré le : 22 juil. 2020, 21:28

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par am80s32 »

057.JPG
057.JPG (103.56 Kio) Vu 329 fois
061.JPG
061.JPG (72.79 Kio) Vu 329 fois
Fabrication d' un support de diode, camouflé dans le capot du conjoncteur d" origine
am80s32
Messages : 12
Enregistré le : 22 juil. 2020, 21:28

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par am80s32 »

Avantage de la diode : pas de réglage à faire et dès que la tension de la dynamo est supérieure à la tension de la batterie + 0.7volts, ça charge.
Avatar du membre
Kiss Hotch
Messages : 236
Enregistré le : 05 nov. 2021, 17:41
LOCALISATION : Normandie

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par Kiss Hotch »

Bonjour am80s32,

C'est toi qui l'a fabriqué ou c'est une modification par une entreprise genre ElecAncetres ?
https://elecancetres.com/112-regulateurs-conjoncteurs
Quel type de diode as tu installé et où l'as tu achetée ?
am80s32
Messages : 12
Enregistré le : 22 juil. 2020, 21:28

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par am80s32 »

C'est une fabrication maison, la diode est une 40 amp , on en trouve chez RS composants ou chez Conrad. Si tu es intéressé, je peux t' envoyer le plan du radiateur.
Avatar du membre
Kiss Hotch
Messages : 236
Enregistré le : 05 nov. 2021, 17:41
LOCALISATION : Normandie

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par Kiss Hotch »

Bonjour am80s32 ,

Oui je veux bien le plan.
C'est toi qui l'a usiné ?
Pour l'instant j'ai retrouvé un conjoncteur d'époque qui fonctionne ( le premier acheté sur LBC, qui était encore dans son emballage, avait le fil fin de la petite bobine sectionné )
am80s32
Messages : 12
Enregistré le : 22 juil. 2020, 21:28

Re: DYNAMO BATTERIE AM2

Message par am80s32 »

Bonjour, oui l'usinage c'est moi.
radiateur diode.jpg
radiateur diode.jpg (26.71 Kio) Vu 157 fois
Répondre

Retourner vers « Electricité »