Le forum du Club Hotchkiss

Bonjour,

J'ouvre un sujet pour échanger sur le circuit de charge DYNAMO-CONJONCTEUR-AMPEREMETRE-BATTERIE.
Sur mon AM2 tout le matériel électrique est en DUCELLIER. Et vous ?

La DYNAMO : DUCELLIER Z231
Le conjoncteur-disjoncteur DUCELLIER Z123 ( je crois )
Impossible de trouver sur internet un conjoncteur de ce type, pas meme en photo ou dans une doc !!

Comme je n'ai qu'un seul fil sortant de la DYNAMO, j'en déduis que c'est une DYNAMO du type 3eme balais.
Il n'y a donc pas de fil reliant le conjoncteur à une borne d'excitation du stator DYNAMO car la fonction "pseudo-régulation V" est "intégrée" à la DYNAMO ( si j'ai tout compris ).

Le circuit doit donc être conforme à ce schéma :

Depuis peu, j'ai l'impression que je n'ai plus de charge vers la batterie.
Je ne vois plus mon aiguille d'ampèremètre aller ver le "+" quand le moteur tourne plus vite et que mes phares sont éteints.

Comme je mesure bien au voltmètre une tension proportionnelle à la vitesse de rotation en sortie de DYNAMO => Démontage du conjoncteur-disjoncteur !


C'est un peu poussiéreux et oxydé ... mais il a 97 ans

Verdict : résistance infinie entre la borne DYNAMO et la MASSE .
L'enroulement de la bobine fil fin "ENROULEMENT SHUNT" est interrompu !
C'est la bobine bleue sur le schéma :

Ce qui correspondrait bien au diagnostic puisque cet enroulement sert à connecter (conjoncter ) la DYNAMO vers la BATTERIE ( qd tension DYNAMO > tension BATTERIE )

Une bonne grosse diode camouflée sous le capot et roule ma poule
Pour estimer le courant de charge max : déconnecter le conjoncteur, batterie chargé à bloc démarrer le moteur. Courcircuiter le conjoncteur avec un ampèremètre calibre >25A et accélérer et lire le courant max.

Un truc comme ça fait l'affaire :
https://fr.rs-online.com/web/p/diodes-s ... ts/1652385

J'avais modifié un conjoncteur pour un ami avec une diode qui trainait au fond d'un tiroir et des bouts de tôle comme radiateur il faudrait que je modifie au moins un conjoncteur pour moi ça fera peut être un article dans le JM

Un dernier truc : il ne faut pas que le boîtier touche la masse sinon adieu monde cruel

Oui je regarde aussi la modif avec un diode 40 A comme proposé sur un site spécialisé en anciennes.
Ca permettrait de conserver le look original avec fiabilité maxi.
Par contre il faut que je trouve une solution pour la petite lampe témoin au tableau de bord ( qui s'éteint quand la dynamo charge la batterie )

C'est étonnant qu'une lampe témoin soit installée d'origine.... Sinon c'est simple, par contre il faudra peut-être jouer avec la puissance de l'ampoule : si tu branches ta lampe en parallèle de la diode a l'arrêt la batterie 12v se décharge au travers de l'ampoule et de la dynamo 0v et la lumière fut, moteur en route la tension entre sortie de dynamo 12/15v et la batterie 12/14v n'est pas suffisante et l'ampoule reste éteinte (ou presque)

Sur mon conjoncteur-disjoncteur il y a une cosse avec la mention "LAMP" .
Quand le contact + se ferme entre DYNAMO et BATTERIE ( donc qd ca charge ), le même contact + s'ouvre vers la cosse "LAMP".
Donc qd la charge commence, la lampe ( de très faible puissance ) s'éteint au tableau de bord.
On le voit sur les photos précédentes.

Effectivement si c'est branché en permanence la batterie se décharge , je suis d'accord.
Mais, dès que j'arrête la voiture je coupe le circuit batterie.

En même temps , sur ma voiture, cette "LAMP" n'était pas câblée => il y avait peut être une subtilité que j'ignore pour que ce témoin ne reste pas allumé à l'arrêt. Par exemple que le - de ce témoin passe par le bouton de contact ???
Contact coupé => circuit - de la "LAMP" ouvert => témoin éteint ?

A suivre

Bien-sûr la lampe peut être installée entre la sortie de la dynamo, côté anode de la diode, et le + après contact.

En attendant de mettre une diode de puissance cachée dans le boitier d'époque (AIE entorse à l'origine )
j'ai branché en provisoire un conjoncteur d'époque "neuf" mais ca ne marche pas.
Pour l'instant , je ne me suis pas penché sur le sujet. Il faut que je m'en occupe mais ca ne peut pas être bien compliqué !

Contact oxydé ?

Il faut que je dessertisse le capot pour visiter les entrailles de la bestiole
Juste une question de dispo

Voila il est ouvert , c'est dommage il est vraiment NEUF :
Bon et bien le diagnostic n'était pas compliqué = c'est encore le fil très fin de la bobine intérieure qui est rompu
Bobine entre DYNAMO et MASSE qui laisse passer un très faible courant. Mais grâce au nbre important de spires, contrarie le ressort et ferme le contact DYNAMO vers BATTERIE ( qd tension DYN > tension BATT )

Nouvelle tentative avec un autre conjoncteur d'époque neuf.
Montage en volant pour le tester.

Voltmètre de gauche (jaune) = tension sortie Dynamo
Voltmetre de droite (rouge) = tension batterie

Au ralenti :

ACCELERATION ( avec les phares allumés ) :
CA CHARGE !!
MOTEUR ETEINT :

bonne nouvelle !

Bonjour Guillaume,
As tu reçu le MP que j'essaie de t'envoyer ? Il semble rester coincé dans ma boite d'envoi

Note : si le message est dans la boîte d'envoi c'est sur le destinataire ne l'a pas ouvert.

"Note : si le message est dans la boîte d'envoi c'est sur le destinataire ne l'a pas ouvert."
=> oui j'ai fini par comprendre ....

Fabrication d' un support de diode, camouflé dans le capot du conjoncteur d" origine

Avantage de la diode : pas de réglage à faire et dès que la tension de la dynamo est supérieure à la tension de la batterie + 0.7volts, ça charge.

Bonjour am80s32,

C'est toi qui l'a fabriqué ou c'est une modification par une entreprise genre ElecAncetres ?
https://elecancetres.com/112-regulateurs-conjoncteurs
Quel type de diode as tu installé et où l'as tu achetée ?

C'est une fabrication maison, la diode est une 40 amp , on en trouve chez RS composants ou chez Conrad. Si tu es intéressé, je peux t' envoyer le plan du radiateur.

Bonjour am80s32 ,

Oui je veux bien le plan.
C'est toi qui l'a usiné ?
Pour l'instant j'ai retrouvé un conjoncteur d'époque qui fonctionne ( le premier acheté sur LBC, qui était encore dans son emballage, avait le fil fin de la petite bobine sectionné )

Bonjour, oui l'usinage c'est moi.